• الحداثةُ الشعريَّة جاءت ثمرةَ التفاعل الثقافيِّ الحضاريِّ بين الشرق والغرب
• بورخيس، وكونديرا، وكازانتزاكي أكثر حضورًا ممَّن فازوا بجائزة «نوبل»
• مارسيل خليفة اختار أربعة نصوص لي للغناء دون استشارتي وأثق بذائقته
• شعراء الجنوب والمقاومة الفلسطينيَّة كانوا جزءًا من حركة التغيير بالعالم
• بيروت احتضنتْ حركة الحداثة الثانية التي تقع قصيدة النثر في متنِها
• المشرق العربيِّ هو القلب النابض للُّغة والنار المُتوهِّجة للكتابة
• كيف يمكن لنصٍّ أن يدَّعي المقاومة إذا كان هو نفسه لا يُقاوم الموت؟
• أعمار الشعراء قصيرة نسبيًّا لأنَّهم يحترقون بسرعة قياسيَّة
• الشعر يتغذَّى من العَصَب وفوران الدَّم والمشاعر الجيَّاشة
• الشعراء يشنُّون حروبَ استردادٍ رمزيَّة لاستعادة الأشياءِ المفقودة
• وسائل التواصل الاجتماعيِّ أتاحتْ ما يمكن تسميتُه «نجوميَّة» المُهمَّشين
• المكتبة الوطنيَّة في قطر تُشعِر الزائر بفرح غامر وإمكاناتٍ هائلة للقراءة

 

 

 

ظلَّ الشاعر اللبناني شوقي بزيع مُحتفظًا بتلك الصورة المُتخيَّلة للشاعر الحُرِّ في ذاكرة الجمهور، وسطَ التحوُّلات العميقة على مستويَي الرُّؤية والذَّائقة، خلال العقود الماضية من حركة الشعر العربيِّ المعاصر؛ ولعلَّ ذلك يعود إلى الإدراك المُبكِّر، لدى بزيع، بأنَّ الشعر فنٌّ مستقلٌّ، له شروطُه ومعاييرُه الأثيريَّة الخاصَّة، حتَّى في اشتباكِهِ اليوميِّ مع المستجِدَّات في منطقتنا التي لا تنفكُّ تغلي على صفيحٍ ساخن، بسبب موقعها التاريخيِّ، والحضاريِّ، والجيوسياسيِّ.

أصدرَ عددًا كبيرًا من كتب الشعر والنثر، إبداعًا ونقدًا، وعملَ في الصحافة والتلفزيون، كما عملَ مُدرِّسًا في مقتبل حياته، وحاز، عَبْرَ مسيرته الطويلة، على جوائز محلِّيَّة، وأخرى عربيَّة مهمَّة، مثل جائزة شاعر عكاظ (2010)، وجائزة سلطان العويس (2015)، وجائزة محمود درويش (2020)، ولعلَّ الإنجاز الأهمَّ الذي حقَّقه هو تلك العلاقة القويَّة التي بناها مع قصيدته، من جهة، ومع الناس، من جهة أخرى. 

شوقي بزيع (مواليد 1951)، اختارَ أن يكون ضمن جماعة «شعراء الجنوب»، آتيًا من قرية «زبقين» المتاخمة لفلسطين المحتلَّة، دونَ أن تتمكَّن مدينة بيروت الصاخبة من انتزاع صفائِهِ الريفيِّ التأمُّليِّ، بل شكَّلَ شعرُه علامةً بارزة في جيلهِ، بعد جيل الرُّواد المُؤسِّسين، أمثال سعيد عقل، ونزار قباني، وبدر شاكر السيَّاب.   

بدأتْ تجربتُه قبل الحرب الأهليَّة اللبنانيَّة التي اندلعت منتصف سبعينيِّات القرن الماضي، فغيَّرتْ أشياءَ كثيرةً في الشعر والفكر والفنِّ، وشاعرُنا – ضيف مجلَّة «الدوحة» – عاش في قلب تلك الأحداث المتتالية، فكان ذا موقفٍ واضح، وما زالت أجوبته البليغة والحصيفة تلخِّص رياديَّتَه على صعيد أسئلة الشعر، في زمن التحدِّيات. فإلى الحوار:

 

• مع غياب معظم شعراء الصفِّ الأوَّل، هل ترى أن ثمَّة أزمة في الشعر العربيِّ الآن؟

 

• من الواضح أنَّ الشعراء يرحلون بوتيرة متسارعة، في الحقبة الأخيرة من الزمن، وهذا يعود – على الأرجح – إلى أنَّ أعمار الشعراء قصيرة نسبيًّا، لأنَّهم يحترقون بسرعة قياسيَّة، ولأنَّ الشعر يتغذَّى من العَصَب وفوران الدَّم والمشاعر الجيَّاشة، ولأنَّ الشعراء ينفقون أعمارَهم في وقت مُبكِّر، كما هو حال النيران؛ لهذا السبب نراهم لا يعيشون طويلًا، وفق ما قاله، ذات يوم، الفنَّان العالميُّ «بيكاسو»، على العكس من حال الرسَّامين الذين يراهم ذوي أجسادٍ نباتيَّة. أمَّا بالنسبة إلى مسألة الصفِّ الأوَّل، فهي نسبيَّة؛ فالصفُّ الأوَّل، بالمفهوم الزمنيِّ والتراتبيَّة العمريَّة، لا يعني – بالضرورة – أن يكونَ أوَّلًا، على مستوى الإبداع والتراتبيَّة الفنِّيَّة والأدبيَّة. ولكن، إذا افترضنا أنَّ جيل الرُّواد الحداثيِّين قد أخلى المكان لجيل الستينيَّات، ثم جيل السبعينيَّات، فإنَّنا لا نكاد نرى إلَّا حفنة من الأسماء التي استطاعت أن تصمد في وجه الموت خلال السنوات الأخيرة، وهذا أمر طبيعي، فثمَّة من يسقط، وثمَّة من ينهض، ولكن لا أستطيع القول، أبدًا، إنَّ هناك تآكُلًا للشعر، أو انحسارًا نهائيًّا أو كلِّيًّا، فالشعر يتقدَّم في بعض الأحيان، ويتأخَّر في غيرها، تبعًا للمراحل الحضاريَّة، والظروف التي تعيشها البشريَّة، فيتقدَّم هذا الفنُّ على حساب فنٍّ آخر. أمَّا ربط الشعر بالأزمة، أو القول إنَّ هناك أزمة في الشعر، فهذا أمرٌ واكبَ الشعر منذ انطلاقتِهِ ويفاعتِهِ، ودائمًا كانت هناك أزمة تتعلَّق بتوصيل الشعر، أو بكتابته، أو بعلاقة الجديد بالقديم، لا بل إنَّ الشعر يُولد من الأزمات، وغياب الأزمة في الشعر هو الأزمة، هذا ليس سفسطة، بقدر ما هو تشخيص لحال الشعر الذي يمتحُ، أصلًا، من أزمة العلاقة بين الإنسان ونفسه، وبينه وبين الحيِّز المكانيِّ، والزمانيِّ، والاجتماعيِّ الذي يشغله، وبينه وبين جسده وروحه والموت، فالشعر يتغذَّى على الأزمات، وهي لا تُنقِص، أبدًا، من منسوبِهِ.

 

 

شعراء الجنوب

 

• على غرار شعراء الأرض المحتلَّة (محمود درويش، سميح القاسم، معين بسيسو، توفيق زياد، فدوى طوقان)، كنتَ ضمن مجموعة «شعراء الجنوب» اللبنانيَّة، لكنَّها لم تستمرَّ، لماذا؟

 

• لا أعتقد أنَّ الذين أسهموا في تسمية شعراء الجنوب اللبنانيِّ هم الشعراء أنفسهم، بل انبرى السياسيُّون ودعاة الأيديولوجيَّة لفعل ذلك، نتيجة الوضع الذي قام في لبنان والعالم العربيِّ بعد هزيمة حزيران/يونيو، عام (1967)؛ ذلك أنَّ سقوط النظام العربيِّ الرسميِّ، يومذاك، أدَّى إلى ظهور مقاومات مسلَّحة، من جهة، بخاصةٍ المقاومة الفلسطينيَّة، وإلى ظهور اليسار الجديد، كردِّ فعلٍ على الهزيمة والأنظمة، وعلى اليسار التقليديِّ، من جهة ثانية، وفي هذا الإطار تمَّ التركيز على ظهير شعريٍّ، وأدبيٍّ، وفنّيٍّ للتيَّارات اليساريَّة التي كانت جزءًا من حركة التغيير في العالم، خاصَّةً بعد عام (1968)، وظهور الحركة الطلابيَّة، وتأثيرها القويِّ في فرنسا، آنذاك، ويبدو أنَّه، في ظلِّ وهج المقاومة الفلسطينيَّة، ظهر شعراء فلسطين، وهم كوكبة واسعة من الشعراء الذين كان يمكن أن يكتبوا الشعر دون وجود المقاومة الفلسطينيَّة، لأنَّ فلسطين تعجُّ بالمواهب، كما هو حال المشرق العربيِّ بشكل عامٍّ، حيث القلب النابض للغة، والنار المُتوهِّجة للكتابة، والعلاقة بالشعر والأدب، وهذا الأمر ينطبق على لبنان، كون الجنوب اللبنانيِّ هو شمال فلسطين، وفلسطين هي جنوب الجنوب، فكان هناك نوع من التصادي بين ظاهرة شعراء الجنوب اللبنانيِّ، وهم كوكبة من الشعراء تجاوز عددهم (15) شاعرًا، وظاهرة شعراء المقاومة الفلسطينيَّة، وهم يوازون - من حيثُ العدد - الشعراء اللبنانيِّين. ولكنْ، شأن كلِّ الظواهر التي تنمو على أساس سياسيِّ، وأيديولوجيِّ، عادت هذه الحركة إلى الانحسار بعد انتفاء مبرِّراتها السياسيَّة، والعقائديَّة، لأنَّه لم يكن هناك مدرسة شعريَّة اسمها «شعراء الجنوب»، بل كان كلُّ واحد منَّا يكتب بطريقة مغايرة، فلم يكن هناك قواسم مشتركة بين ما كان يكتبه، مثلًا، محمَّد علي شمس الدين، وأحمد فرحات، أو عباس بيضون وإلياس لحود، أو حسن عبد الله، ومحمَّد فرحات.. وكان المجلس الثقافيُّ للبنان الجنوبيِّ، الذي أسَّسه الشاعر والمناضل اللبنانيُّ حبيب صادق، هو الذي يرعى تلك الظاهرة فحسب، فيقيم لها احتفاليَّات ومهرجانات شعريَّة دوريَّة، في بيروت وفي الجنوب. بعد ذلك، وعندما رُفِع الغطاء الأيديولوجيُّ عن الشعر، لاذ بعض الشعراء بالصمت، وتراجع شأنهم، لأنَّ قاماتِهم الإبداعيَّة لم تكن تكفي لاستمرارهم، ولأنَّ الزمن كفيل بغربلة الغثِّ من السَّمين، والذين بقوا في الساحة الشعريَّة هم الذين طوَّرُوا تجاربهم: اللغويَّة، والتعبيريَّة، والجماليَّة، والرؤيويَّة، بشكل أو بآخر.

 

• انقسمَ الشعر العربيُّ الحديث إلى تيَّارَيْن بارزَيْن: قصيدة التفعيلة، وقصيدة النثر. بالنسبة إليك: هل جاءت التفعيلة اختيارًا أم مسايرةً للسائد؟

 

• ما تقوله صحيح، الحداثة الشعريَّة انشطرت إلى شطرين اثنَيْن متعاقبَيْن، إذْ إنَّها بدأت في العراق أوَّلًا، واتَّخذت شكلها التفعيليَّ مع الرُّوَّاد المُؤسِّسين، مثل بدر شاكر السيَّاب، ونازك الملائكة، وعبد الوهاب البياتي، وبلند الحيدري، ثمَّ انضمَّ إليها عددٌ من الشعراء الآخرين. وفي أواخر الخمسينيَّات، بدأت قصيدة النثر في لبنان، وهو أمرٌ لم يأتِ مصادفةً، بل جاء ثمرةَ التفاعل الثقافيِّ، والمعرفيِّ، والحضاريِّ بين الشرق والغرب، حيثُ كان لبنان يُجسِّد هذا التفاعل بامتياز؛ كونَه مختبرًا حضاريًّا دائمًا بين طرفَي العالم، ولتنوُّعِهِ الطائفيِّ، والمذهبيِّ، والثقافيِّ، وسوى ذلك، وبالنسبة إليَّ، شخصيًّا، كتبتُ شعر التفعيلة، بعد أن كتبتُ نصوصًا كثيرة على الوزن الخليليِّ، قبل أن أطَّلع على الحداثة الشعريَّة. كتبتُ بالسليقة، منذ نعومة أظفاري، من سنِّ السابعة، تقريبًا، بدأتُ بكتابة القصيدة المحكيَّة والزجل والشعر الشعبيِّ، أمَّا القصيدة الخليليَّة فبدأتُ بكتابتها في العاشرة تقريبًا، وفي الجامعة اللبنانيَّة، مُتتلمذًا على شعراءِ الحداثة الكبار، أمثال أدونيس، وخليل حاوي، ونقَّادٍ، منهم يُمنى العيد، وأنطون غطاس كرم، وميشيل عاصي، وآخرين.. هذا الاطِّلاع على التجربة الشعريَّة الحداثيَّة هو الذي فتح لي أبواب المغامرة الشعريَّة، وشعرتُ بأنَّ هذا النسق من الكتابة قادرٌ على استيعاب الأفكار والمعاني والرؤى الجديدة والمبتكرة، التي يضيقُ بها ثوبُ العمود الشعريِّ، طبعًا دون أن يكون لديِّ موقف مُعادٍ لقصيدة الخليل. ولكنْ، لأنَّ هذه القصيدة استُهلكَت عبر (1500) عام، اعتبرتُ أنَّ الشرط الأساسيِّ لكتابة القصيدة الخليليَّة هو قدرة الشاعر على أنْ يبثَّ فيها دمًا جديدًا، وروحًا مغايرة، وهذا ما لم يتوفَّر إلَّا لقلَّة من الشعراء، في حين إنَّ قصيدة التفعيلة شكَّلت أرضًا غير محروثة، ووجدتُ أنني أستطيع أن أجدَ فيها، ومن خلالها، الكثير من الحرِّيَّة. لم أكتب قصيدة النثر؛ ليس لأنَّني ضدَّها، بل لأنَّني لا أجيدُها، أنا مع أنْ تتفتَّح الأشكال والورودُ الشعريَّة كلُّها، في حديقة الشعر العربيِّ، لأنَّ الحدائق – عادةً – لا تُصنع من نوع واحدٍ من الورود، وهنا لا أتحدَّث عن الحدائق التجاريَّة المُعدَّة للبيع، بل عن التنوُّع الأسلوبيِّ الذي أثرى الشعر العربيِّ، وأغناه، وأيُّ تعصُّب لنمط شعريٍّ ضدَّ آخر هو وقوع في الدوغمائيَّة نفسها، التي وقع فيها الشعراءُ الخليليُّون، حينما رفضوا الحداثة، فشرط الحداثة هو الحرِّيَّة، وقبول الآخر، وحضور كلِّ الأساليب في مضمار الشعر العربيِّ الحديث.

 

 

الغنائيَّة في الشعر

 

• النبرةُ الموسيقيَّة في شعرك، تدفعُنا إلى السؤال عن الشعر الغنائيِّ، وعن تجرُبتِكَ مع الموسيقار مارسيل خليفة.

 

• يجب أن نُميِّز، في حديثنا عن الشعر الغنائيِّ، بين الغنائيَّة في الشعر والشعر المُعَدِّ للغناء؛ فالغنائيَّة ميزة موجودة في الشعرَيْن: العربيِّ والعالميِّ، وتعني الشعر الصادر من الذات، والمتَّصل بشغاف القلب والوجدان، بصرف النظر عن التنوُّع في إيقاعاته؛ هناك فارقٌ بين الاثنَيْن، بالطبع، ويجب التوضيح، هنا، أنني لم أكتب قصائد مخصَّصة للغناء، على الإطلاق، كلُّ ما حدث أنَّ الغنائيَّة، في شعري، وهي غنائيَّة ليست بسيطة، بل مركَّبة، وجد فيها مارسيل خليفة ما يصلح للغناء، خاصَّةً أنَّه تبنَّى أداء القصيدة العربيَّة الحديثة غنائيًّا، وعَدَّ ذلك جزءًا من مشروعهِ الفنيِّ والموسيقيِّ، وقد برع في ذلك، بلا شكِّ، فاختار أربعة نصوص لي، من بينها قصيدة أيمن، وجبل الباروك، ويا حادي العيس.. دونَ أن يستشيرني، لكنَّني أثقُ بذائقته، وأنا راضٍ، تمامًا، عن طريقتهِ في تلحين هذه القصائد، وغنائها.

 

• في ديوانك «عناوين سريعة لوطن مقتول»: «تقول صبايا الجنوب:/ كان يأتي صباحًا/ وفي يدهِ طرحةُُ العرس/ وكان يراقصُ شتلة تبغ/ ويجذبها صوب كفيِّه/ لكنها لا تصلُ/ ويقطر حزنًا/ وتقطرُ سحرًا/ ويمتدُّ تمتدُّ حتى يلامسها في السماء»، هل يولدُ الشعر من الفَقْدِ، ومحاولةِ استعادةِ المستحيل؟

 

• هذا السؤال يحملُ إجابته من داخله. بالفعل، نستطيع أن نُعِدَّ الشعر، والفنِّ، عمومًا، بدلًا عن ضائع؛ أي ضياع الأشياء، والأماكن، والبشر الذين نحبُّهم، والنساء اللواتي نفقدُهنَّ، والحرِّيَّة، والعدالة.. كلُّ ذلك يمكن لنا أنْ نستردَّه عبر الشعر، وبهذا المعنى، الشعراءُ يشنُّون حروب استردادٍ رمزيَّة على الحياة، لاستعادة الأشياء المفقودة، ومَنْ يتأمَّل تجربتي الشعريَّة، فسيرى أن نسبة الحديث عن المفقودات عالية جدًّا. المراثي، على سبيل المثال، تتكرَّر في شعري كثيرًا، لقد رثيت الكثير ومن الأصدقاء، ومن الشهداء، من الأهل والأحبَّة، والرثاء في– رأيي الشخصي– هو محاولة لرتق الوجود الإنسانيِّ، ومنعهِ من الاضمحلال، ويبدو أنَّ الشعراء حينما يَرْثُون أحدًا ما، كأنَّهم يَرْثُون أنفسهم، يَرْثُون الشخص الذي سيكونونَه بعد حين، فتُشكِّل قصيدة الرثاء نوعًا من التعويذة في وجه الموت، من جهة، ونوعًا من العزاء، من جهة ثانية.

 

قضيَّة الجوائز الشعريَّة

 

• فزتَ بالعديد من الجوائز خلال مسيرتكَ. برأيكَ، هل الجائزة هي مكافأة للشاعر فحسب، أم يمكن أن تُشكِّل إحدى أدوات النهوض بالحركة الشعريَّة، أيضًا؟

 

• بالنسبة إلى الجوائز الشعريَّة، والأدبيَّة، على نحو عامٍّ، يمكن أن تكونَ موضعَ التباس، وأن تحملَ دلالاتٍ متغايرة، ككلِّ شيء في الحياةِ له طابع النسبيَّة، فيمكنُ للجوائز أن تكون بمنزلة مكافأةٍ للمبدع على ما قدَّمه من جهودٍ وتضحياتٍ في سبيل إعلاء شأن الفنِّ، ومنسوب الفرح على الأرض، ويمكن أن تكون أداةً لإجهاضِ التجربة، إذا سَكِرَ الشاعرُ بها، أو إذا نامَ على حريرِها، وثمَّة شعراء شكَّلت لهم الجوائز، من جائزة «نوبل» حتَّى أبسط الجوائز المحلِّيَّة، حافزًا للإبداع، وثمَّة آخرون دفعتهم الجوائز إلى أنْ يسكَرُوا بما سبقَ أن أنجزُوه، فأصيبوا بالعجز أو العقم، ولم يعودوا قادرين على إنتاج شيءٍ يُذكَر. ليست الجوائز وحدها هي معيار الأهميَّة، لأنَّ ثمَّة كُتَّابًا وشعراءَ حصلوا على جائزة نوبل للآداب، ثمَّ تمَّ نسيانهم خلال سنواتٍ قليلة، ولم يعدْ أحدٌ يقرؤُهم، في حين إنَّ مبدعين آخرين لم يحصلوا على هذه الجائزة، وتبدو قاماتهم أرفعَ من قاماتِ الفائزين بها، مثل: بورخيس الأرجنتيني، وكونديرا التشيكي، وكازانتزاكي اليوناني.. هؤلاء لم يحصلوا على جائزة «نوبل»، لكنَّهم أكثرُ حضورًا ورسوخًا في ذاكرة الأجيال اللاحقة.

 

• مرَّ مفهوم «المقاومة» في شعرنا العربيِّ المعاصر بتحوُّلات ومحطَّات عديدة، منذُ ستينيَّات القرن الماضي، وصولًا إلى عشرينيَّات القرن الحالي، كيف تقرأ الإبداع المرتبط بهذا المفهوم نقديًّا، اليوم؟

 

• لم يُثرْ موضوعٌ من الموضوعات خلفَهُ من غبار السِّجالات ما أثارته مسألة المقاومة في الشعر، خاصّةً في الحقبة السوفياتيَّة التي حرصت الواقعيَّة الاشتراكيَّة، خلالها، على تكريس هذه الفكرة، وتحويل الشعر إلى شعار، والأيديولوجيا إلى مُحرِّضٍ على الكتابة، وأعتقد أنَّ هذه المسألة خاضعة للأخذ والرَّد، فالالتزام، بحدِّ ذاته، ليس آفةً أو عبئًا على الشاعر، إلَّا حينَ يُصبح نوعًا من الإلزام، أو الإكراه، أو الشرط الأيديولوجيِّ الذي يُفرض على الشاعر أو المبدع، فيصادر حرِّيَّتَه وإرادتَه الطوعيَّة، بدليل أنَّ هناك شعراء مقاومة في العالم لم يَؤُلْ شِعرُهم للاضمحلال بعد زوال الفكرة أو القضيَّة التي تبنُّوها ودافعوا عنها، ومن بين هؤلاء، على سبيل المثال: بابلو نيرودا، وفيديريكو غارسيا لوركا، وبول إيلوار، ولويس أراغون، وناظم حكمت، في حين إنَّ شعراءَ كثيرين انتهى أمرُهم إلى النسيان، بعد أنْ انتهت القضايا التي حوَّلوها إلى شمَّاعةٍ، أو مشجبٍ لتعليق نصوصهم الرديئة؛ إذًا، مسألة المقاومة نسبيَّة، وعندما نقول إنَّ هذه قصيدة مقاومة، أو تلك لوحة مقاومة، فعلينا أن نرى، أوَّلًا، إذا ما كان في هذه القصيدة أو تلك اللوحة ما يُحقِّق الشرط الإبداعيِّ، بصرف النظر عن الموضوع الذي تتناوله، إذْ، في غياب هذا الشرط، تُصبح المقاومة حصَّالة للرداءة، ومسوِّغًا لها، ثمَّ كيف يمكن لنصٍّ، يدَّعي المقاومة، إذا كان هو نفسه غيرَ قادرٍ على مقاومة الموت، وإذا آلَ إلى الاضمحلال بعد أسابيع من كتابته؟ إذن، أن يكون النصُّ مُقاومًا يعني أنَّ بإمكانه الدفاع عن القضيَّة التي يحملها، كقضايا الحرِّيَّة، ومقاومة الاحتلال، ومناهضة الظلم، و–في الوقت نفسه– أنْ يمتلك الشروط الفنِّيَّة اللازمة، وأن يكون جديدًا ومغايرًا، وأن يخوضَ مغامرتَه الشكليَّة، والجماليَّة بنجاح تامٍّ.

 

كتاب «مسارات الحداثة»

 

• في كتابك النقديِّ «مسارات الحداثة: قراءة في تجارب المُؤسِّسين»، جمعتَ بين أسماء متباعدة، هل هي محاولة للتقريب، مع كثرة الفجوات، ما بين الشعر والجمهور، وما بين الشعراء العرب أنفسهم؟

 

• كتابي «مسارات الحداثة» لم ينجُم عن قرارٍ مسبق، أو فكرة اختمرتْ طويلًا في داخلي، إذْ لم أحسبْ نفسي، يومًا، ناقدًا مُتخصِّصًا بالمعنى الأكاديميِّ التقليديِّ، لكنَّني ما زلتُ أعتقد أنَّ كلَّ شاعرٍ حقيقيِّ هو ناقدٌ حقيقيٌّ، وهو ناقدٌ لنصِّه قبل أيِّ شيء، وأنَّ كلَّ عملٍ إبداعيٍّ هو محصِّلة لحرب أهليَّة صغيرة تدور بين الكاتب وذاته، ويخوضُ، خلالَها، المبدع حربًا مع لغتهِ القديمة، ومنجزِه القديم، وتأثيراتِه: الواعية، واللاواعية، وعليهِ أن يخرج منها سليمًا مُعافًى، وجديدًا، قدر ما يستطيع. الموادُّ التي نُشرِت في «مسارات الحداثة» أساسُها موجودٌ في مقالاتٍ لي في جريدة «الشرق الأوسط» السعوديَّة، التي أكتبُ فيها منذ سبعة أعوام ونَيِّف، ولمَّا كانت المقالات تدور حول الحداثة، وقراءتي لها بعد أكثر من سبعة عقود على قيامها، ارتأيتُ أن أجمعَها في كتابٍ واحد، وأن تكونَ عملًا ذا طابعٍ نقديِّ، يعملُ فيها الانطباع بقدر ما تعملُ فيها الذائقة الشخصيَّة، والمعرفة المباشرة بآليَّات الكتابة وطرائقها، طبعًا. أمَّا إذا كان بإمكان هذه المحاولة التقريب بين الشعراء والجمهور، أو بين الشعراء أنفسهم؛ فهذا أمرٌ لا يعتمدُ على إجابتي، بل على إجابات القُرَّاء أنفسهم.

 

• احتضَنَت العاصمة اللبنانيَّة حركة الحداثة الشعريَّة العربيَّة، ومثالها الأبرز «مجلَّة شعر» التي تزامنتْ مع نهضة شاملة، وانفتاح سياسيِّ. هل، في ذلك، إشارة إلى أنَّ الشعر مرتبطٌ ـ جوهريًّا ـ بالحُرِّيَّة، ومدى تحقُّقِها في الحياة العامَّة؟ وهل ترى أن تلك الريادة قابلة للعودة، اليوم؟

 

• ما احتضنتْهُ بيروت لم يكن حركة الحداثة الشعريَّة الأولى؛ وأعني حركة الحداثة التفعيليَّة التي أسَّسها شعراء العراق الرُّوَّاد، من أمثال بدر شاكر السيَّاب ونازك الملائكة وعبد الوهاب البياتي، بل احتضنت حركة الحداثة الثانية التي تقع قصيدة النثر في متنِها تمامًا، وهذا أمرٌ لم يحدثْ بالمصادفة؛ ذلك أن انفتاح بيروت على ثقافات العالم، وموقعها الحسَّاس الذي يصِل الشرق بالغرب، والوافد بالمقيم، والخارج الغربيَّ بالداخل العربيِّ...؛ كلُّ ذلك أتاح لها أن تلعبَ دورًا خاصًّا واستثنائيًّا في دفع حركة الحداثة الأدبيَّة، والفنِّيَّة بعيدًا إلى الأمام، وهذا ما تمثَّل، على نحو خاصٍّ، في السِّجال الحارِّ والحادِّ الذي قام بين مجلَّتَيْ «شعر»، و«الآداب» في تلك الفترة، حيثُ دعتْ مجلَّة «شعر» إلى الحرِّيَّة المطلقة، وإلى اعتبار المجَّانيَّة شرطًا من شروط الفنِّ، في حين إنَّ مجلَّة «الآداب» دعتْ إلى مسألة الالتزام في الكتابة والفنِّ، بتأثيرٍ واضح من «جان بول سارتر»، رائد الفلسفة الوجوديَّة، التي راجتْ في تلك الحقبة، توافقَ ذلك، طبعًا، مع مرحلة استثنائيَّة في تاريخ لبنان، وهي المرحلة التي أعقبت الاستقلال، وأُسمِّيها (مرحلة السماح) التي نَعَم لبنان، خلالها، بنوع من السِّلم الأهليِّ والبحبوحة الاقتصاديَّة التي أثارتْ كثيرًا من ثورة النفط العربيِّ، ومن نهوض لبنان المبكِّر قبل أشقائهِ بعقود، وهذه الفرصة ما لبثتْ أن أُجهِضت مع الحرب الأهليَّة، وفقدان «الأهليَّة» اللبنانيَّة للتغيير، إذا صح التعبير؛ ذلك أنَّ الدور الذي لعبته بيروت لم يعد مُتاحًا، أبدًا، بعد ذلك، خاصَّة أنَّ الحروب المتعاقبة أجهضتْ كلَّ إمكانيَّة للتغيير في هذا البلد المنكوب، على الأصعدة جميعِها.

 

لغة الصحافة اليوميَّة

 

• يرى بعضُ الشعراء الذين عملوا في الصحافة الثقافيَّة أنَّها تستنزفُ طاقة الشاعر الإبداعيَّة، هل تتَّفقُ مع هذا الرأي؟

 

• هذا ليسَ ثابتًا، بالقطع، إذا ما كان العملُ في الصحافة الثقافيَّة أمرًا مُعَطِّلًا للشعر، أو مُحفِّزًا له؛ ذلك أن الكثير من الشعراء والرُّوائيِّين، والكُتَّاب المبدعين، عمومًا، يستثمرون لغة الصحافة اليوميَّة، أو عملهم في الصحافة الثقافيَّة، من أجل تنمية لغتهم، وتوسيع معجمِهم، وأفقهم الأسلوبيِّ، واللغويِّ، في حين إنَّ بعضَهم يفقدُ الوقت اللازم للقيام بذلك، ويجدُ نفسهُ مأخوذًا بكلِّيَّتِهِ، ومستغرقًا في العمل الصحفيِّ اليوميِّ؛ المسألة – إذنْ – تعتمد على الكاتب وظروف الكتابة، إذْ ثمَّة فارقٌ واضح بين الكاتب الحُرِّ الذي يمكن له أن يكتب مقالة أسبوعيَّة، دون أن تكون لديه مهمَّات تحريريَّة يوميَّة، وبين مسؤول الصفحة الثقافيَّة الذي عليه أن يقوم بمهمَّات يوميَّة، تتطلَّبُ منه جهدًا مُرهقًا وشاقًّا. كما يجدُ بعضُ الشعراء والمبدعين أنَّ ما يمكن كتابتَه شعرًا، يتمُّ استنزافه في الكتابة الصحفيَّة، ولا يملكون استعادتَه في شكلِ عملٍ إبداعيٍّ.

 

• في عصر الذكاء الاصطناعيِّ الذي يُنذِرُ بانحسار العاطفة البشريَّة في الفنون الأدبيَّة، هل أنت متفائل بمستقبل الشعر؟ 

 

• تدورُ، اليوم، أسئلةٌ مُقلقة وصَعبة حول مستقبل الشعر، سواء في عصر وسائل التواصل الاجتماعيِّ والإنترنت، أو في عصر الذكاء الاصطناعيِّ وما سوى ذلك، خاصَّةً بعدَ أن تبيَّن أنَّ الأولى تضعُ الشعرَ في حالة تسيُّب وفوضى شاملَيْن، بينما الثاني يتولَّى القيام بمهمَّات الشعراء، ويتكفَّلُ بإنجاز نصوصٍ، قد يرى بعضُهم أنَّها تُضاهي، في قيمتها التعبيريَّة وقيمتها الجماليَّة، ما يكتبُه البشر. وأنا لستُ متشائمًا إلى هذا الحدِّ، وأرى أنَّ وسائل التواصل الاجتماعيِّ قد وفَّرتْ نوعًا من الاشتراكيَّة في الكتابة، أو ما يمكن تسميتُه بنجوميَّة المهمَّشين، حيثْ أتاحتْ للجميع أن يتبارُوا على شاشات الأجهزة الخلويَّة والإلكترونيَّة وغيرها، وفي النهاية لن يصحَّ إلَّا الصحيح. وفي الحقيقة، هناك نصوصٌ يكتبُها أناس مغمورون ومجهولون تفوقُ، من حيث الأهمِّيَّة، نصوص الشعراء المكرَّسين، ويصحُّ العكس أيضًا، فكما أنَّ هناك فوضى عارمة، هناك لُقًى ثمينة وجميلة، تُوفِّرها وسائل التواصل الاجتماعيِّ. أمَّا بالنسبة إلى الذكاء الاصطناعيِّ، فيظلُّ الفرقُ بينه وبين الذكاء الطبيعيِّ كالفارق بين الورود الاصطناعيَّة والورود الطبيعيَّة، تمامًا.

 

الدوحة عاصمة ثقافيَّة

 

• أحييْتَ أُمسيتَيْن شِعريَّتَيْن في الدوحة: الأولى خلال احتفاليَّة الدوحة عاصمة للثقافة العربيَّة (2010)، والثانية بعد خمسة عشر عامًا (مؤخَّرًا). ما الذي لفتَ انتباهكَ خلال الزيارتَيْن؟

 

• لقد زرتُ الدوحة، مرَّة الأولى، أواخرَ العام (2010)، بعد أن كنتُ قد التقيتُ بوزير الثقافة القطريِّ آنذاك، الكاتب الدكتور حمد عبد العزيز الكواري، في الطائف، إثرَ حصولي على جائزة عكاظ للشعر العربيِّ، فأقمتُ أمسيَّة ضمنَ أنشطة معرض الدوحة الدوليِّ للكتاب، كان صداها إيجابيًّا، إضافة إلى فرحي بما شاهدتُه من عُمران وازدهار، ومشاريعَ إنمائيَّة، واقتصاديَّة، وثقافيَّة متنوِّعة. طبعًا، أنْ أزورَ الدوحة بعد (15) عامًا من الزيارة الأولى، هذا مدعاةٌ لسعادتي، خاصةً وأنني رأيتُ نسخة مُطوَّرة ومُنقَّحة من الدوحة الأولى؛ واضح أنَّ هناك تطوُّرًا عمرانيًّا، ونشاطًا لافتًا، بالفعل. وبالنسبة إلى كلتا الأمسيَّتَيْن، كان الجمهور رائعًا، والتفاعل مشجِّعًا، وهذا يحفِّزُني على زيارة الدوحة مرَّةً بعد مرَّة.

 

• ماذا عن مشروعكَ الشعريِّ القادم؟

 

• في الواقع، هي ليست مشاريع شعريَّة.. يبدو الشعرُ حرونًا ومُستقيلًا، أو مُنفصلًا عنِّي إلى حدٍّ ما، في الآونة الأخيرة؛ رُبَّما هي فترة استراحة قصيرة أو –ربَّما–طويلة، بعد (17) ديوانًا شعريًّا، كما أنني مُغرمٌ بالنثر، ومفتونٌ بلُغته التي تحملُ قدرًا من الرَّحابة لا يحملُه الشعر، لأنَّك تجدُ نفسكَ أمام المعجم العربيِّ الواسع، تختارُ منه ما تشاء، بعيدًا عن الشروط والقيود المُرهِقة، لذلك، إصداراتي الأخيرة بعد «مسارات الحداثة» كانت: «زواجُ المُبدعين» و«المُبدعون عُشَّاقًا»، ولديَّ كتابٌ سيصدر لاحقًا، لم أضع له عنوانًا بعد، لكنَّه يدور في فلك الحبِّ وتجلِّياتِه في الشعر العربيِّ، وبعدهُ – إذا سمح العمر – هناك مشروع سيرة ذاتيَّة.

 

• ما الخلاصةُ التي استنتجتَها بعد أكثر من نصف قرن في كتابة الشعر؟

 

• قد تكونُ الخلاصةُ الوحيدةُ التي يمكنُ أن يتوصَّل إليها الإنسان، بعد خمسة عقودٍ من كتابةِ الشعر، هي أنَّ أحدًا ما لا يمكنُ له أن يقبضَ على ناصيةِ هذا الفنِّ الحرون والصعب، والذي لا ساحلَ له، وكلَّما اقتربتَ من الساحل اكتشفتَ أنَّك تعبرُ لجَّةً إثرَ أخرى، وأنَّكَ تحتاجُ إلى حيواتٍ كثيرة، مثل حياتِكَ، لكي تتجاوزَ الحرفَ الأوَّل من أبجديَّة الشعر. للأسف، الحياةُ أقصرُ ممَّا يجب، والشعر واللغة أوسعُ كذلك، وهذا التفاوتُ هو نفسه التفاوتُ الذي نشعرُ به إزاءَ العلاقة بيننا وبين الكتب، فأنتَ عندما تزورُ مكتبةً كبرى، مثل المكتبة الوطنيَّة في قطر، تشعرُ بفرح غامر، وأنَّ هناك مَن وفَّر إمكاناتٍ هائلةً للقراءةِ، ومَن أفنى حياتَه من أجل أنْ نستمتعَ بكُلِّ هذا القَدْر من ثمارِ المعرفة، لكننا، في الوقت ذاته، نشعرُ بقصر أعمارِنا إزاءَ هذا الكمِّ الهائل من الكتب، الذي لن يكونَ بمستطاعنا أنْ نقرؤُه.